¿Cómo despolarizar las cuestiones climáticas?
Recientemente conversamos en Bla Bla LAB Podcast con Víctor Viñuales, sociólogo, cofundador y director de ECODES; y con Aitor Zulueta, ingeniero, consultor, con amplia experiencia académica en la administración pública y actualmente director del Centro de Estudios Ambientales en la capital del País Vasco. En este post destacamos fragmentos relevantes de ese diálogo.
Pregunta: ¿Qué debemos puntualizar sobre el concepto de polarización, para entenderlo y para actuar en función de contrarrestarla? ¿Qué debe ocuparnos, más que preocuparnos?
Viñuales: La polarización lo que tiene de muy negativo, es lo que tiene de fragmentación de la sociedad de conflictos entre sectores de la sociedad. En unos tiempos en los que el cambio climático exige operaciones extremas entre países, sectores, territorios… Pues estamos un poco como el agua y el aceite. O sea, necesitaríamos un clima de cooperación, de trabajo compartido, y tenemos un clima de enfrentamientos, de fragmentación. Muchas veces la polarización también está acompañada de un «negar los hechos», negar la ciencia.
Para mí ese es el principal problema de la polarización: nos mengua fuerzas, talentos y voluntades para cometer grandes desafíos de nuestro siglo, como resolver la encrucijada climática y ambiental que tenemos.
Para mí, el principal problema de la polarización es que nos mengua fuerzas, talentos y voluntades para cometer grandes desafíos de nuestro siglo.
Víctor Viñuales.
Zulueta: Cuando pienso en polarización, busco una imagen que sea muy descriptiva. Pienso en ese deporte que es tan típico de mi tierra, la sokatira, en el que dos equipos tiran de una cuerda en sentido opuestos y el objetivo es siempre que tú tires más fuerte que el otro equipo. El objetivo es llevártelo a tu campo; pero por la vía de la fuerza, nunca por otra vía. No deja de ser un deporte, pero es esa imagen de que unos tiran en un sentido, los otros tienen el sentido opuesto y no hay ninguna posibilidad de encuentro.
Y como en esa imagen, con respecto al cambio climático y debido a la polarización, ocurre que unos y otros constantemente están aportando argumentos con el único objetivo de tirar más. Ahí surgen las fake news… Además lo veo con la polarización política que tenemos en este país en estos momentos, casi como un reflejo de la sociedad. Eso es como las famosas batallas de Moros y Cristianos tan clásicas del levante español.
P: Entonces, ¿qué hacer frente a esa polarización?
Viñuales: Trabajar por la cooperación transversal, por la cooperación multiactor, por las conversaciones. Y no solo conversar con los propios, sino abrirnos a las otras personas.
En ECODES, viendo la situación de polarización creamos normas (por así decirlo) de comportamiento interno. Nosotros vamos a hacer presunción de inocencia en vez de presunción de culpabilidad, que es lo que se aplica muchas veces. Por eso siempre vamos a respetar a las personas y en todo caso, debatir con toda la firmeza, identificar horizontes compartidos y hacer un trabajo a largo plazo, pensando en la gente que no está ahora: las generaciones venideras.
P: Pensemos en temas muy personales, cotidianos, como por ejemplo: el diseño de las ciudades, el tema de las dietas, los viajes en avión. Lo que vivimos día a día tiene un trasfondo de polarización. ¿Cómo hacer que las personas entiendan la existencia de la polarización y actúen en función de eso?
Zulueta: Tratar temas cotidianos puede ser una buena vía para luchar contra la polarización, de hecho estoy totalmente de acuerdo en la búsqueda de las vías de cooperación y de unos mínimos comunes. Hemos estado de acuerdo en la defensa de un medio ambiente más limpio, nos hemos puesto de acuerdo casi siempre cuando se trata de problemas como la limpieza de las aguas continentales, la descontaminación de los suelos…
Ahora estamos llevando la polarización a todos esos ámbitos cotidianos y yo haría una crítica a quienes somos profesionales de esta área, a quienes hemos trabajado todo nuestro desarrollo profesional en este mundo y tenemos esa visión de la torre de marfil. Tenemos que saber adaptar nuestro lenguaje a un lenguaje más universal. No podemos estar siempre hablando como si tuviéramos la razón, porque eso es algo que se percibe muy rápido. Para quien está al otro lado genera muros muy altos. Entonces, lo primero que tenemos que romper es esa barrera, la de hablar desde la condescendencia, desde el papado del medio ambiente o de la acción climática.
Tenemos que saber adaptar nuestro lenguaje a un lenguaje más universal. No podemos estar siempre hablando como si tuviéramos la razón.
Aitor Zulueta.
Sí creo que es una gran idea llevar el debate a lo cotidiano, a si queremos un tipo de sociedad o si no la queremos, a qué entendemos como transición justa, a qué elementos de nuestra dieta pueden contribuir a una descarbonización de la sociedad o no. Todos esos puntos de vista creo que son interesantes. Pero vuelvo a repetir: creo que lo tenemos que hacer un poco desvistiéndonos. Sin decir «yo soy un sabio», «yo soy de derechas», «yo soy de izquierdas», «yo soy científico», «yo soy transportista». Mi primer objetivo es entender a la otra persona en lugar de explicarle a la otra persona.
Yo creo que eso que dice Víctor de las palabras y la posición desde la que se habla es muy importante, porque, siguiendo con su hilo, a lo mejor tendríamos que esforzarnos más en cómo seducir y no tanto en cómo adoctrinar.
Puedes escuchar el episodio completo, ¿Cómo despolarizar las cuestiones climáticas?, en Bla Bla LAB Podcast.
